采访人：‌ 东莞日报 沈汉炎

‌受访人：‌ 艺术家 吴汥涌

吴汥涌，字子羕，号谁堂，斋号植蒲仙馆、小莲池馆等。一九七八年六月生于湖南双峰。现为西泠印社社员、中国书协会员、东莞书协副主席、虎门书协副会长。出版有《当代印坛点将——吴汥涌卷》《双魁堂藏植蒲仙馆一百零八印》，手拓印谱《木瓜集》《望湖小集》《印心集》《彫虎集》《安住集》《见虎一文——吴汥涌虎主题书法篆刻作品集》。曾获广东省鲁迅文艺奖等多项荣誉。

‌沈汉炎：‌吴老师您好！仔细看了您的展览（奇果标南土——吴汥涌岭南嘉果书画印作品展），感觉您做学问非常严谨。从印章印文、题画诗文到绘画本身，似乎都有来源和考究，能谈谈您的创作理念吗？

‌吴汥涌：‌是的，我就是想多挖掘一点它的内涵出来，表现这个就是历史文化内涵。不然就光画一个水果，只看它的形象就太单薄了。我想尽量给这些岭南佳果加上一些附加的文化内涵，挖掘背后的人文精神，把那种独特的岭南生活气息和深厚的文化底蕴都表现出来，供观众欣赏。

‌沈汉炎：‌我注意到您的很多作品，尤其是那些博古画，将金石拓片、古器物与水果静物结合，这种形式让人联想到民国时期，包括广东书画研究会、容庚先生那些文人学者常做的“合作画”，把诗书画印、古玩清供与日常生活雅趣融合在一起。您在这方面也做得非常精致。

‌吴汥涌：‌我也很喜欢那种表现形式。我觉得如果单纯画水果，很多人都画。但把家里收藏的金石拓片，作为一个容器、花器，或者是盛水果的盘子融入到画里，感觉就很适合，创作时也就有那种古雅的气息了。而且它作为容器，在画面中也不显得突兀，可以很协调。其实这也是模仿前人的做法，把艺术融入生活，走进生活里面，这是一种比较高雅的生活情趣。

‌沈汉炎：‌看来您平时的生活状态也是如此，喜欢收藏一些小物件？

‌吴汥涌：‌对对对，我也有一些小物件，比如说汉砖啊，要么做成砚台，要么就是摆在桌子上，在上面可以放点东西，比如摆一盆菖蒲。就是把这些收藏的老东西融入生活，看到的也是赏心悦目。它们既可以做研究，也可以做欣赏，还可以入画、入诗、入印。

‌沈汉炎：‌再聊聊您的画法。我看到有些作品运用了“没骨”画法，远看还有些像水彩或水粉，近看才知是纯正的国画。这种技法在岭南是有渊源的。

‌吴汥涌：‌其实很早就有了。这主要是居廉、居巢（“二居”）的风格。他们的没骨花鸟画风传承自清初的恽寿平，并发展出“撞水撞粉”的独特技法。这种技法其实也受到了西洋绘画的一些影响，甚至有点水彩的感觉在里面。但他们这个度把握得很好，只是吸收西洋画的技法，整体上还是国画的基调，血脉没有变。不像现在很多人，比如全国美展的一些作品，技巧上看起来是国画，其实传统国画的精神和灵魂都抽走了，更多的是西画的精神。

‌沈汉炎：‌也就是说，“二居”成功地把西方的东西消化、同化成了我们民族自己的艺术语言。那您觉得自己的作品与“二居”前辈的区别在哪里？

‌吴汥涌：‌（笑）区别啊，就是还是学不到他们那么好，没有他们那么高明。他们的画，有些看起来工序繁复，但仔细看却很写意，层次丰富，带有强烈的写意精神。像我的作品就比较注重功力，还在很虔诚地模拟、学习阶段。

‌沈汉炎：‌您是说在写意和表达的浑然天成上，还有距离？

‌吴汥涌：‌对呀，不够他们那么自然，那么蓬勃。因为他们的技法已经非常成熟了。他们可能也走过那种比较注重功力的阶段，走过之后，就能比较自由、很随意地画出来了。像我们现在就还是在慢慢学习。

‌沈汉炎：‌虽然这次展览主题是岭南佳果，但内容非常丰富，每件作品几乎都有印章、诗文甚至考证释文。除了继续学习创作，您接下来有什么具体的艺术打算？

‌吴汥涌：‌还是计划不停地学习和创作。其中画画可能花的精力会少一点，主要精力还是会放在篆刻上，这是我的“专科”，会花的心思多一些。

‌沈汉炎：‌说到篆刻，我发现您的书法，尤其是隶书，也充满了独特的金石味，这是不是篆刻带来的影响？

‌吴汥涌：‌可能是不自觉的吧。毕竟我以篆刻为主，写字包括画画，有些构线，可能自然而然地会追求一种金石味道，不知不觉已经融入书画中来了。艺术家可以学很多知识和技能，但往往有一个核心来统领。就像吴昌硕，他画的那些枝干，就跟他的大篆线条一样，也跟他的篆刻线条一样，那种精神内涵是统一的，都是那种金石味。

‌沈汉炎：‌所以生活中学到的每一项技能都不会白费。那除了篆刻、书画，您平时还有什么兴趣爱好，会潜移默化地影响到您的艺术？

‌吴汥涌：‌我其实蛮喜欢游山玩水的，比如对园林啊，这些我很喜欢。还有那些古器物，都喜欢去看。不过，我社恐很严重，喜欢安静和独处。安静的人才会观察、思考，会迸发一点小灵感。其实有时候社恐有社恐的好处，省了很多应酬，可以花好多时间在自己喜欢的事情上，在自己的世界里面，也挺自在的。